ライフハッカー［日本版］

なるほどねー
でもそういう女性って自己中と感じる

相手が男でも、会話を進めるときのセオリーじゃね？
議論したいわけじゃなくて、会話して楽しい気分になるのが目的でしょ。

話を聞いて欲しいんだよね、女性と言うのは(^^;
結論やアドバイスが欲しいわけじゃない。
聞き上手な男性ってポイント高いと思います。

こういう切り返しをされたら、もうこいつには話すまいと思うね。

リッチイケメンには関係ない話だねｗ

うーむ
女性に限らず、誰でもそうじゃないですか？
男ですが、こういう返しをされたらムッときます。

というか、考えてみたら、この３つの返事て、要は自己顕示してるわけだよ。
自分は頭がいい・物知りだ・経験豊かだ、と。
それを見抜かれるとみた。

……いや、実は私自身が、こういう返し方をして会話止めちゃうんだけどね（笑）

＞相手が男でも、会話を進めるときのセオリーじゃね？

いや、話の長さが違う。

話が短ければこんな対応しないんだけど、どうでもいい話が延々と続くと切り捨てたくなる。

うーんｗ一概にそういうわけでもないと思うけどな。^^そんな自分大好きな人ばかりかなあ
わたしは色々教えてくれるタイプの人のほうが好みです。

「女の子を不機嫌にさせる…」と言う書き方だと、なんとなく『女ってこういう態度を男に求めてるんだってさ！はぁ～…これだから女って面倒くさい』みたいな方に誘導されてる気がしてちょっと疑問を感じる。

男女関係なく、この三つは会話のセオリーじゃないかな。
男だって女に同じことを言われたらカチンとくるだろう。

今まで一番腹立たしかったのは、普通の世間話(食事中に小学校の思い出を話すなど他愛のない話)をしているときに「この会話にさぁ、オチってあるの？」といわれた時。オチの無い話しかしてはいけないのか！という憤りもあるが、「そういう事を言えちゃう俺ってカッコいい」という考えが見え隠れして不愉快な気持ちになった。

「オチを求める俺カッコいい」「女性と話していても、突き放すようなことが言える俺クール」みたいな態度が一番冷めるよ。

相談なんかを持ちかけられると、
真剣に１〜３を連発してしまいますね。

意味なかったのかｗ

これって成人扱いされてないですよね
まるっきり子ども扱いというか
知性のある個人として扱われてないというか

いや、多分に理解はできるのですが

わかります。特に一番目を言われるとむかっときますから。

めんどくせ

男でも女でも
これじゃただの自己中だよ

別に女相手に限らないと思うよ
相手が今話を聞いてほしいのか？意見を求めてるのか？
それを読み取ろうとしない人はただの「話したがり」だと思います。

そりゃ男も歩み寄りはするけれど、女も歩み寄りぐらい少しは考えて欲しいところよね。

あたし女だけど、確かにこういうのは居ると思う。
けどこれが提示されることによって他の多様な女達のふるまいの自由を奪う。
たとえば逆に男はこれを見て（別に新しこと言ってないけど）、ああ、女ってそういうもんなんだ、気をつけようって思う。
日本のだいたいの男は論理的な女を嫌う。
愛嬌が女の役割や下手したら性質だと思ってるから。
下らない記事。プロパガンダね。

結局、あげられたすべての事例において
"へー　そうなんだ それは面白いね"
と返せば不機嫌にならんということですかね？

むかつく女にはこれで応対しよう良いこと聞いた

女が不機嫌になるからってこういう対応をしないから、女が調子に乗る。

日常会話はともかく仕事でもこれで不機嫌になっちゃうから、女は議論が出来ないと言われるのですよね。

世間話に高尚な議論とか求めてねーからｗって話ですね
はてなでありがちな「何か素晴らしい意見交換で自分を高めたい」的なアレ
分析とかしないでいいからって感じ

まさにそうですねー
こういう女性に限ってこっちの話には耳を貸さないorズバズバつっこむというね・・・

確かにな～
でもこの女性の対応ってそのまま逆に
男を不機嫌にさせる３つの行動でもあるよなぁ。

1解決策を求めてないのに延々相談する
2要点の無い、伝えたい内容の無い話を延々される
3私は～と自分語りは激しいが人の話は聞きたがらない

、、、あ、俺の嫁さんだなコレ。

これ全て女自身がよく相手に対してやってる事ですよね？

この程度で不機嫌になるヤツなら話する価値もない

っつうかこの記事の写真の女が良くない。
こんな事考えてコミュニケーション計ったら終わりっしょ。
釣られて見ているオレも人の事言えないけどね。

＞女。さん
＞日本のだいたいの男は論理的な女を嫌う。

本当に論理的ならば、かなり好かれます。
賢い女性にはそれなりの需要があります。
私の経験からいうとすっごくモテモテです。
でも大抵は口喧嘩が強いだけ（しかも自論の欠陥を認めるだけの能力がない）の「自称」論理的な人ばかりなんですよね・・・

すげぇ…
俺全てあてはまってｒｙ

相手の話を聴くだけってのは会話とは言いませんね
つまり女の子を不機嫌にさせない秘訣は会話をしない事になりますか

これって要は女の言いたいことだけを言わせて反論になることは一切言わないのが
女との会話ってこと？
この記事は女を馬鹿にしているのか女が馬鹿なのかどっちを伝えたいのか分かりませんね。

つーか、なんでいちいち相手の機嫌を取らないといけないの？

会社で上司の機嫌を取り、取引先の期限までとらにゃいけんのに、プライベートまでご機嫌取りって阿呆か？

まあ、個人的には自分を特別だとおもいたい女性ほど、無個性でくだらないので、いちいち気を使わないですが。

しかし、そこまで合わさないと会話が成立しない人物と付き合いたいのかねぇ～？

これが無い話は男を不機嫌にさせると女は理解するべき

要は聞く振りをしつつ適当に相槌打てばいいって事かな？
男は議論好きがから1と3はアリだと思うけどね

記事に釣られている人が多すぎません？

相手の女性がどのような話をどれ位の時間話したかによっては
上の二つくらいは言われても仕方がないでしょう
この記事には女性が話した内容が一切載っていないので意味がありませんよ
論ずるに値しません

話を聞いて貰えれば自分で解決できるしね。
それが勝手と思うならそういう人とはお近づきにならなければいい。
あと愚痴るだけで何にも変わろうとしない人は注意。

男は理論的、女は直感的で感情的である。
よって、悩み事を相談された時の男女の思考は異なる。

◆男の思考
問題が起こった原因を考え、解決策を模索しようとする。

◆女の思考
相談者の悩みに共感し、一緒に悩んであげようとする。

男からすると、女の思考を理解できない。
問題が解決しない限り、悩みはなくならないからである。

女からすると、男の思考を理解できない。
客観的に判断すると、冷めた態度に思われ、悩んでる相手を惨めな気分にさせるからである。

バカバカしい。
なんでそんな生産性の無い会話しなきゃならんの？　バカなの？　死ぬの？

男がこういう対応をする事に耐えられないなら男と付き合おうとするなと

こういう記事を見る度に思うんだけど、
書いてる人は少子化と結婚率の低下を促進したいの？
男にばっかこうしろああしろって、
そりゃ男も　('A`)ｲﾗﾈ　ってなるよ。

女には
子供のたわいもない話を、笑顔で聞いてあげる親のように接しなきゃないけないのか

ところで、この記事は
女をガキレベルだと馬鹿にしてるの？
男を人格を否定してるの？

やはり女性の方と付き合うことは僕には無理ですね

ゲイに生まれて良かったーーーーーーーー

まさに
「メンドクセェ！！」
「メンドクセー！！」

「「ＭＡＸメンドクセェェ！！！」」

2はまぁ解るが、
この3つが会話の基本って
どんだけ実りの無い会話してるんだよ・・・

ちなみにこの3つを完璧に守れる男が居たら気をつけた方が良いよ。
間違いなく話を聞いてないか聞いてるけど何も考えてないから。

子供扱いしてるのか！といったコメントがあるけど、
子を可愛がるような会話・行動で、女性は喜んでくれているように思うよ。
認めたくないかもしれないけど、少なくともそういう一面があるのは事実なんじゃないかな？
それに、子供っぽい面があることをネガティブに捉える必要は無いでしょ。

確かに男がこんな風に言わなければ無難にいられるけど、なんかクレーム処理に似てる。。。

でもこればかりじゃ男の本音には触れられないかもしれませんね。

こんなの上手に使えば
逆に利用できる。良い関係にもっていく近道と言ってもいいぐらい。
聞き方、言い方1つだよ

( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

これはみんな知ってる事だろ
もし知らなくてうまく話せない人は、はじめからこうすれば良いんだよ
俺なんかは話す相手いないから関係ないけどね

要は、都合者になれってことだよね
それなら、逆に聞きたい
自分が都合よく使われて気持ちがいいのかと？

これってよくある話だよねー。
話を聞くとき女の子の機嫌をよくする言葉をネタにすれば良かったじゃん。
俺なんかね、女の子の話よく聞いて相槌マシーンて言われてるんだよ？

「そこまでして気を使わなきゃきゃならない女なんかいらない
そんな事をしなくても良い、器量のある女の人と付き合いたい」
と、そりゃ思うだろうね。

女の程度を判断する踏み絵として、敢えて言う様にしている。

女ってめんどくせーｗ

確かに、そうすれば女の子は機嫌が良くなるのかもしれないけど、いつもそうしないといけない女の子からは、男は離れるんじゃない？？

大事なのは「女」だけじゃなくて、「二人とも」でしょ？

日本人ってホント統計学とか好きだよな。
まあ群れでしか生きることできなくて自分が逸れになる事を恐れてるんだろうけど。
確かにこの手の女性はいると思うけど、この記事の内容を見てると下心があるのがよく解るよね。
やっぱり知能よりも顔なんだね～。

ばか女は面倒くさい

結局対男だろうが女だろうが人の話を聞かずに会話を遮るのも相手の求めていない結論を導き出すのもわかっちゃったような上から目線で感想を言うのも嫌われるってことだよな

1は突っ込みなら問題なくね？

いや、こんなもん男同士で話したって同じだろアホか

女性と話してて面倒くさくなった時の対処法として、というか、面倒くさい女性と接する時の対処法として覚えておいて損はナイってことですねぃ。

うぜー。

女ってレベル低いなぁ
だから永久に男が上なのか

「女性専用車両」的だ。考えが。
裏を返せば、こうゆう尺度に今まで相当無縁だったように見える。

言っちゃいけない3つの言葉
人間ってそんな単純じゃないと思うが

解決策提示はどうしてもしてしまう…
男どうしならそこから話が展開できるのになあ

私の場合、「女性の相談には答えを言ってはいけない、聞くだけでいい」というセオリー？を思いっきり無視して答えまくって、それも信頼得てましたね。
要は上の３つみたいな浅はかな切替しが嫌われるだけの話で。

相手の立場に立って考えれば答えを言っちゃうのもOK。おかげで「女性より女性の気持ちがわかる男」と言われたことも。

>>Anonymous :2008.09.03 11:08
みたいな中身の無い話をだらだらと聞かされるほうは苦痛だと思う
「オチがあるの？」って聞かれるくらいだから一方的に話してるんだろ？
お前だけが楽しい話ならデートである必要はないだろうに・・・
せめて「会話」をしてくれ

女ってめんどくせぇ生き物だな。

女ですが2は性別関わらず不快では？
1はそれが的確なら勉強になるし、
3は話を遮ってされたりしない限りは気にしませんが。

相談相手が恋愛相手になることが多いからね
女の子の相談は聞いてほしいのと，あなたにそこそこ気がありますよというサイン
嫌いな相手には絶対に相談しないから
聞き上手はモテるんだよね

でも，忍耐も限りがあるから，男はだんだん聞かなくなるけどね

なるほどな
実践する相手がいないわけだが

楽しい会話とは、すべからく生産性のあるものだと思っている。

女性とはみなこうだ、と言うのは飛躍だけれど、記事のような女性が多いのも経験上確か。

でも、嫌われたくはないので、参考にはしてみるか・・・俺は弱い人間です・・・。

＞世間話に高尚な議論とか求めてねーからｗって話ですね
＞はてなでありがちな「何か素晴らしい意見交換で自分を高めたい」的なアレ
＞分析とかしないでいいからって感じ

僕は極力、あなたとは話したくないｗ

誰かに話を聞いてもらいたいだけなら、中学生の集まるチャット部屋でも行ったらいかがですかね。
案外心地いいと思いますよ。

いるよね～、自分のキャパの低さを相手のせいにしてる人
会話・相談の意味解ってる？

「あるある！　私も昨日同じ目にあったから試しに○○してみたらスッゴいの
。一発で解決したんよ。今度試してみたら？」
3つ全部入れてみたけど、これで不機嫌になるのって女同士でも友達居ないでしょ
「嘘、本当に？　やってみるわ」
の一言で円満解決なんじゃないの？
他人の視点を聞かない人の話は聞きたくないわ～

性別関係ないと思いますけど。
こんな女とは話したくもないですけど。

女性に気に入られたい時の会話の大原則ですね。
たまに、生産的な会話をしたがる女性もいて、この大原則を守っていると「馬鹿にされている」怒られるので要注意ですが、本当に稀だと思います。

記事に書いてあることはよく分かります。

とにかく女性の話は聞いてあげることが大事。
性格などで多少の違いはあれ、「話を聞いて欲しい」という気持ちはみんなあると思う。
そして女性は男性よりその気持ちが強い、と。

自己中がどうとか、そういう問題じゃないと思います。
相手がこちらに興味や好意を持てば、自然とこちらのことを聞いてくるようにもなるし。

結局は当人同士の人間関係じゃね？
それができていれば何を言っても受け入れられるし、それができてないと何を言っても不愉快って感じ。

親にも社会からも叱られず、怒られずに野放図に育ったような女性には
効果覿面だろうね。

介護とか養護とか太鼓持ちとか
カウンセラーとかセラピストとか
なんかそういう感じだよね。
２次元に逃げる人の気持ちが
最近になってわかるようになりました。

誰が言ったか忘れましたが
「女はエロし、されどウザし」

蓋し、名言ですな。

逆に有効だね。嫌いなやつに。

女総屑

男が嫌い（らしい）なもの

1解決策を求めてないのに延々相談する
2要点の無い、伝えたい内容の無い話を延々する。
3私は～と自分語りは激しいが人の話は聞きたがらない。

うわぁ痛い。これで、俺が男に嫌われる理由が分かった気がする。
でも3以外むりぽ。

がまんして聞かねばならない男と、聞く必要の無い男がいるだけか？

これって雑談の場合だよね。

性別関係なくその時の親密度なんじゃないかなって。よく、悩みや悲しみは人に聞いてもらうだけでも気持ちが楽になるって聞いたけど、まだ整理が出来てない段階では概ね記事の通りで（個人差はあるから当然反応を見て都度変える必要はあると思う）ある程度の整理が出来てくれば、相手に合わせた軽い助言なり、自分はこう感じたと少しずつ深めれば良くない？男女の場合その過程で「この人頼りになる」とか、本当に解決に向かえば「頭いい！」とかで恋に堕ちるとかｗ
論理的な女性はそれなりに需要と言うか、好む男性は少なからずいます。であれば、男女間でも建設的な会話で切磋琢磨しお互いが成長していく。無論いきなりは×
ま、相手次第って事で。馬鹿を相手にしたくないのは性別無関係だし。相手が馬鹿だったら自分を隠して疎遠にしていく。利口なやり方だと思う。
和光同塵って言葉、俺は・・・、俺が・・・でなく、相手に合わせて浮かないようにするって言う、中国古代の閉鎖社会における処世術だもんね。今の日本の会社内の人間関係でも。
最近、老子って凄いなって思う。孫子も。あんな時期にあれだけの事を解明してたなんて。後世に追記された部分も多いけど、体系だってるよね。
衆議決せずって、今の日本そのものだしｗ

いる。この鉄則を完璧にこなし、更には要所要所で女の子をホメまくる友人が。
さすがにホメ所ないだろみたいな相手でも、その子がハンカチ出したとたん「そのハンカチ、可愛いねー。どこの？」ときた。
参るよ。

よく気づいたもんだな。
見習えよ世の中のゴミ屑バカカス男ども。

＞世間話に高尚な議論とか求めてねーからｗって話ですね
＞はてなでありがちな「何か素晴らしい意見交換で自分を高めたい」的なアレ
＞分析とかしないでいいからって感じ

同感。
そういう会話してる奴らって
理論的な自分に酔ってる実際は頭の悪い奴らばっかり。
見抜かれてるんだよ、理論的「口調」であって内容は破綻的だって。
でもかといって自分もそう表現力があるわけじゃないから、
この不満もどう表現すれば良いか解からなくてこういう文章になったんだろう。

だいたいこんなん分かりきったこと。
つうか分かったらやれよ

これって男も女も関係ない内容ですね。

ひとって大体、まずは共感して欲しい。
女って話を聞いてあげればいいと思ってる人多いみたいだけど、共感すること。相手を認めてあげること。
それから場合によっては意見。必要とされればアドバイス。
男も女も関係なし。
2なんて、自分の話を一般化されたら結構誰だっていやじゃない？？そーやって話をまとめようとされると嫌だ。
失敗したりして、気にするな、って気持ちを込めていえばまた違うと思うけど。
3、俺なんかね、
すぐ自分の話をする人は男女問わず嫌です。
失敗して励ましてくれるときにひとしきり相手が落ち着いてから笑顔にしてあげるために、自分を落として面白い話をするならわかりますが。

女性独特の対処法としてはダメな記事です。